Politika a vše kolem ní

[idam.i]

A panovníci neboli psychopati ??? Fakt nie ?!
To už môže bládnut aj AI.

[oltcitak]

Mirku, máš pravdu o tých psychopatoch, je to vidieť všade (aj tu sa ich par vyskytuje) . Žiaľ veľa ľudí si neuvedomuje, že zmena sveta vždy začína zmenou vlastnej osoby. To je základ trvalej zmeny. Bez práce na sebe k žiadnej konštruktívnej zmene nedôjde. Viete, na Slovensku sa traduje už dlhé desaťročia známy vtip. Poznám ho vo verzii orientácie na "Pražákov", preto ho tak uvediem, ale jeho platnosť je všeobecná, takže nehľadajte nacionalne pozadie, OK?
Dejte mi lidi, a já to udělám
A presne tak mnohí konajú, chcú, aby sa zmenili ostatní, ale na vlastnú zmenu nepomyslia.

[oltcitak]

A keď sme v politickom okienku, dávam do pripomienky nasledovný status ( prosím nekomentovať jeho nositeľa, ale obsah)

Od Ľuboša Blahu:
KEDYSI MNÍCHOVSKÁ ZRADA - DNES BRUSELSKÁ ZRADA

Dnes je smutné výročie Mníchovskej zrady. V noci z 29. na 30. septembra 1938 nás Západ hodil cez palubu. Taká je historická pravda.

1. Druhá svetová vojna síce oficiálne začala až v septembri 1939, ale v skutočnosti začala o rok skôr - v Mníchove v septembri 1938.

2. Začala sa Hitlerova expanzia za asistencie západných demokracií. Pretože Česko-Slovensko sa muselo podvoliť nie len nacistickému Nemecku, ale kvartetu západných mocnosti, ktoré sa na tom dohodli.

3. Áno, agresorom bolo aj Francúzsko a Británia. Keby sa Česko-Slovensko bránilo, ako signatári Mníchovskej dohody by po boku Nemcov vymáhali jej plnenie.

4. Dejiny neoklameš. Západné demokracie zradili Česko-Slovensko a odovzdali naše územie Nemcom.

5. Zastal sa nás iba Sovietsky zväz. Ako by povedali dnešní liberáli - tí zlí Rusi. A komunisti! No fuj!

6. Zato tí milovaní demokrati sa predviedli. Vraj spojenci.

7. Mimochodom, títo istí západní demokrati dnes vyčítajú slovenskému premiérovi, že sa išiel na 80. výročie víťazstva nad fašizmom poďakovať našim osloboditeľom do Moskvy.

8. A čo mal ísť do Berlína, ktorý spustil vojnu? Alebo do Paríža či Londýna, ktorí nás v Mníchove zradili?

9. Keď som bol malý chlapec, môj dedo mi to povedal presne - zradili raz a budú zrádzať navždy. Mal pravdu.

10. Veď sa len pozrite, čo páchajú západné demokracie dnes. Nazvime to pracovne - bruselskou zradou.

11. Chcú nás ekonomicky zlikvidovať tým, že nás odpoja od ruskej ropy a plynu. Američania prikázali, lebo si na tom potrebujú napchať vačky.

12. A Brusel skáče, ako Washington píska. Tak ako kedysi západné demokracie v Mníchove.

13. Myslíte, že im záleží na tom, aby chránili členské štáty EÚ? Aby chránil Slovensko?

14. No jasné, záleží im na nás asi tak, ako na nás záležalo Chamberleinovi a Daladierovi. 

15. Akoby sa opakovala história. Nasilu zjednotená Európa pod taktovkou protiruskej ideológie sa chystá na vojnu proti Rusku. Celé zle.

Zbroja, zbroja a zbroja. A zrádzajú menšie slovanské národy. Neverte im ani nos medzi očami. Nejde im o naše dobro. Nikdy nešlo.

[milosh]

Zase si vybíráš jen to co se ti hodí a od proruského politika, kterého cituješ, se nedá čekat nic jiného.

Tak pár faktů:

Fakta o Mnichovu 1938:

* Západ (Británie, Francie) skutečně zradil ČSR a přinutil nás postoupit Sudety Hitlerovi.
* SSSR sice nabízel pomoc, ale jen pod podmínkami, které nebyly reálně splnitelné – do války by za nás nešel.
* O rok později Stalin podepsal pakt s Hitlerem a společně si rozdělili Polsko a Pobaltí.

Manipulace dnes:

* Přirovnávat EU nebo NATO k „Mníchovské zradě“ je lež.
* Západ tehdy selhal, ale později byl hlavním protivníkem Hitlera a pomohl i Čechům a Slovákům.
* EU a NATO se na válku proti Rusku nechystají, připravují se na obranu před agresí.

Takže asi takto: Mnichov byla zrada. Ale zneužívat ji dnes k obhajobě Ruska je propaganda.

Mnoho lidí hodně rychle zapomíná. Osobně se divím, že když tak rád cestuješ, proč jezdíš do Anglie a ne na druhou stranu do Ruska když to jsou tak fajn lidé

[milosh]

No jsem motorista. A jsem také aristokrat, příští rok to bude 500 let, co jsme dostali erb a titul od Ferdinanda I. Habsburského. V této kotlině už sice neplatí, ale stačí popojet o 200 km a už zase platí. Takže na výběr k volbě mám. Určitě nebudu podporovat hlupáky, korupčníky, zločince a prospěcháře ze státního, komouše ani fašisty.

Super, jak lide, kteri sami nemaji moralni hodnoty, dokazi "skolit" ostatni. Za Turkem stoji Klaus, to je kapitola sama pro sebe. A velkym sponzorem Motoristu je i milardar Chlad. S tim jsem videl kousek jednoho rozhovoru, o tom, jak mluvil o zenach, se mi opravdu zvedl zaludek. Ale jsou chlapi, casto starsi, kterym to prijde ok, tak hodne stesti u voleb ti preju.

[Romanesku]

ja už sa k debatám o politike asi 2 roky nepridávam - radšej odídem - politiku riešiť moc význam nemá, pretože rozdeľuje ľudí, uberá energiu a aj tak v drtivej väčšine prípadov rieši nič - lebo diskutéri sa neangažujú aktívne v politike. Takže je to také mlátenie prázdnej slamy.
A voľby ? A zastúpenie voličov ... ? Mám tiež na to názor, ale tiež je to podobné. Väčšina politikov stojí morálne za starú belu - alebo ak aj začnú s ideálmi, postupne sa zhovadia a skorumpujú (česť výnimkám). Proste je to bahno a zbytočne človeku uberá čas a energiu.
Toto vlákno by sa malo úplne vymazať.
Howgh.

[milosh]

Nemyslím si, tobě nezáleží na budoucnosti tvojí nebo tvých dětí, vnoučat?

[Espero]

Super, jak lide, kteri sami nemaji moralni hodnoty, dokazi "skolit" ostatni. Za Turkem stoji Klaus, to je kapitola sama pro sebe. A velkym sponzorem Motoristu je i milardar Chlad. S tim jsem videl kousek jednoho rozhovoru, o tom, jak mluvil o zenach, se mi opravdu zvedl zaludek. Ale jsou chlapi, casto starsi, kterym to prijde ok, tak hodne stesti u voleb ti preju.

No ať už je Klaus Jakýkoli, je to prvotřídní ekonom a do tohoto marasmu by zemi nezavedl. Jediné co mu vyčítám byla nekvalitní privatizace, nejen způsobem provedení, ale jednou základní metodickou chybou, pro kterou se podnikům v devadesdátkách velmi špatně přežívalo a raději byla proto volena metoda tzv. tunelování.

[oltcitak]

...
Mnoho lidí hodně rychle zapomíná. Osobně se divím, že když tak rád cestuješ, proč jezdíš do Anglie a ne na druhou stranu do Ruska když to jsou tak fajn lidé

S Malobritaniou som už asi definitívne skončil a do Ruska sa už teším, len čakám na vhodnú príležitosť ho precestovať autom. Tie krátkodobé letecké zajazdy nemajú prakticky žiaden význam. Chcem krajinu a ľudí precítiť autenticky v ich prirodzenom prostredí. Takže jedine autom a dlhodobo. V momentálnej situacii ale nemienim čakať niekde na hraniciach dva ci viac dní a ešte sa nechávať buzerovať od nejakých zakomplexovaných kriplov ...ja si počkám....

[Minko]

A keď sme v politickom okienku, dávam do pripomienky nasledovný status ( prosím nekomentovať jeho nositeľa, ale obsah)

Od Ľuboša Blahu:
KEDYSI MNÍCHOVSKÁ ZRADA - DNES BRUSELSKÁ ZRADA

Dnes je smutné výročie Mníchovskej zrady. V noci z 29. na 30. septembra 1938 nás Západ hodil cez palubu. Taká je historická pravda.

1. Druhá svetová vojna síce oficiálne začala až v septembri 1939, ale v skutočnosti začala o rok skôr - v Mníchove v septembri 1938.

2. Začala sa Hitlerova expanzia za asistencie západných demokracií. Pretože Česko-Slovensko sa muselo podvoliť nie len nacistickému Nemecku, ale kvartetu západných mocnosti, ktoré sa na tom dohodli.

3. Áno, agresorom bolo aj Francúzsko a Británia. Keby sa Česko-Slovensko bránilo, ako signatári Mníchovskej dohody by po boku Nemcov vymáhali jej plnenie.

4. Dejiny neoklameš. Západné demokracie zradili Česko-Slovensko a odovzdali naše územie Nemcom.

5. Zastal sa nás iba Sovietsky zväz. Ako by povedali dnešní liberáli - tí zlí Rusi. A komunisti! No fuj!

6. Zato tí milovaní demokrati sa predviedli. Vraj spojenci.

7. Mimochodom, títo istí západní demokrati dnes vyčítajú slovenskému premiérovi, že sa išiel na 80. výročie víťazstva nad fašizmom poďakovať našim osloboditeľom do Moskvy.

8. A čo mal ísť do Berlína, ktorý spustil vojnu? Alebo do Paríža či Londýna, ktorí nás v Mníchove zradili?

9. Keď som bol malý chlapec, môj dedo mi to povedal presne - zradili raz a budú zrádzať navždy. Mal pravdu.

10. Veď sa len pozrite, čo páchajú západné demokracie dnes. Nazvime to pracovne - bruselskou zradou.

11. Chcú nás ekonomicky zlikvidovať tým, že nás odpoja od ruskej ropy a plynu. Američania prikázali, lebo si na tom potrebujú napchať vačky.

12. A Brusel skáče, ako Washington píska. Tak ako kedysi západné demokracie v Mníchove.

13. Myslíte, že im záleží na tom, aby chránili členské štáty EÚ? Aby chránil Slovensko?

14. No jasné, záleží im na nás asi tak, ako na nás záležalo Chamberleinovi a Daladierovi. 

15. Akoby sa opakovala história. Nasilu zjednotená Európa pod taktovkou protiruskej ideológie sa chystá na vojnu proti Rusku. Celé zle.

Zbroja, zbroja a zbroja. A zrádzajú menšie slovanské národy. Neverte im ani nos medzi očami. Nejde im o naše dobro. Nikdy nešlo.

To su take zvasty a polopravdy az to boli. Ale co cakat od komunistu co ssa zamerne prezentuje s che gevarom leninom atd v parlamentnej kancelarii. Co na to lm ze na to mame zakony. Policia mlci lebo sa hrame na "nazor" ....

[milosh]

Minko presne. Ono mozna by si nekteri meli sundat z hlavy tu cepici z alobalu co tam maji od doby, aby nechytli covid a pak by se jim rozsvitilo.

[oltcitak]

Miloshi, ty si sa aspoň trošku snažil použiť nejaké argumenty, ale ten mladicek z východu sa o to ani nepokusil.... hlavná vec, ze hneď v úvode môjho príspevku som uviedol, aby ste nekomentovali osobu statusu he to marný, je to marný

[Vysous]

Mně jen zaráží, jak se tady ohrazujete vůči "neúctě k stáří" a zároveň promptně urážíte všechny, kdo jsou "moc mladí, abyste mohli vědět jak věci chodí". Tak když hlásáte úctu a respekt, tak prosím ke všem. Ono být mladý (rodič) taky není procházka růžovou zahradou.

[Espero]

Až na to, že jsme to zažili většinou všichni, být mladými rodiči, tedy i ti staří, takže je nemůžeš takovým sdělení ani překvapit ani přesvědřit. Vědí o co jde. Já to zkusil i jako starý rodič a musím říct, že je to ještě horší, než u toho mladého. Ne sice až tak finančně a s bydlením, ale s větším rozdílem ve způsobu myšlení mezi rodičem a dítětem. Ale tady už uhýbáme od politiky.

[Minko]

Miloshi, ty si sa aspoň trošku snažil použiť nejaké argumenty, ale ten mladicek z východu sa o to ani nepokusil.... hlavná vec, ze hneď v úvode môjho príspevku som uviedol, aby ste nekomentovali osobu statusu he to marný, je to marný

nechcelo sa mi reagovať komplexne na tie drísty, pretože ten komunista keď otvorí papuľu, už klame alebo zavádza, ako vždy. A keďže som 90% času na fóre z mobilu, vzhľadom na reklamy sa mi dosť nahovno odpisuje. Ale ak si ma už tak vyprovokoval, dal som si tu námahu a otvoril notebook. takže poďme bod po bode.

1. Nie druhá svetová vojna sa oficiálne nezačala septembri 1938. A to ani pri pripustení Blahovej rétoriky. ak ju totiž pripustíme potom sa musela začať v marci 1938, kedy došlo k anšlusu Rakúska (nezabúdajme že požiadavky resp. dôvody anšlusu boli podobné ako v prípade sudet na Mníchovskej konferencii). takže buď vedome klame, alebo účelovo zavádza.

2. Hitlerova expanzia bola dávno jasná, prečo západ dovolil aby k nej dochádzalo je jednoduché vyvodiť z aktuálnej situácie v tej dobe. v roku 1938 (resp. presnejšie v roku 1933 kedy sa Hitler začína rozbiehať) sme sotva 20 rokov po konci vojny. Najkrvavejšej v doterajších dejinách. Neviem ako vy, ale ja si napríklad pamätám ešte veľa z čias keď som mal 15 rokov aj čo som navystrájal (áno mám 35). zvyšok doplním v bode 3.

3. Nie FR a GB neboli agesorom to je čistý blud. Každý aj s vedomosťami gymnázia by mal vedieť, že v danom čase sa razila tzv. politika "appasionmentu" (snáď som to dobre napísal) tzv. radšej ustúpiť ako vyvolať vojenský konflikt. Práve N. Chamberlein ako premiér GB bol jeho najväčším reprezentantom. To je dôvodom, prečo Mníchov dopadol ako dopadol. Treba pripomenúť že už vtedy osoby ako W. Churchill upozorňovali na to, že táto politika je chybná a svet smeruje k vojne. V tom čase bol označený za vojnového štváča. Nakoniec im bol v časoch najťažších dobrý. Až zľudovený je jeho výrok- mohli ste si vybrať medzi mierom a vojnou. Vybrali ste si mier, budete mať vojnu.

4. K tomu ani nie je čo naviac. všetko je popísané v bodoch 2 a 3, to nemá nič spoločné zo zradou na štýl "lebo čo tam po čechoch a slovákoch" ako sa tvorca bodu snaží navodiť.

5. Sovietsky zväz sa nás nezastal, už v tom čase sledoval svoje mocenské záujmy. Viď čo dokázal o rok neskôr s Poľskom, viď pakt Molotov-Ribbentropp.

6. Na to ani nie je čo reagovať. vraciame sa znovu k bodom 2 a 3 potažmo 4. Demagogická grcanica.

7. Veľmi rýchlo zabúdame, že bez západnej materiálnej pomoci, by dnes Rusko nebolo žiadnym osloboditeľom. Toto súdruh účelovo zamlčiava. Navyše v dnešnej geopolitickej situácii sme nepriateľskou krajinou podľa nich, to mám chodiť na kávičky s nepriateľom? A to nechcem otvárať debaty o tom, či to oslobodenie vôbec bolo alebo nie. (viď rok 1968). Tiež nechcem otvárať debaty o tom, že ruskí partizáni na našom území majú leví podiel na pokašľaní začiatku povstania a debaty o tom, či boli len takí alkoholici, alebo to robili cielene na základne pokynov z Moskvy.

8. Do Berlína asi ťažko, ale chce súdruh poprieť že existoval aj západný front? Ad Mníchov, ten s vojnou na jej konci prakticky ako súvisel? že sa proste stal a potom západu došlo že tie ústupky ak tak nepomohli a znova aj tak zmáčali svoje zeme v krvi vojakov?

9. Dríst, čo čakať od komunistu, ten bude vždy vidieť len komunizmus. Ale aby som argumentov, pridám čo rozprával mne dedo. Jemu mama rozprávala, že keď tu boli Nemci, Nemec síce niečo od ľudí zobral (vypýtal ako to nazveš) a zajtra prišiel zas. Rus prišiel a vyzabíjal a požral všetky sliepky dnes, zajtra ho nezaujímalo. (a toto píšem ako tvrdý odporca fašizmu/nacizmu a dnešných neofašistických bukvíc čo sa pchajú do parlamentu).

10.Ja žiadnu zradu nevidím stále. Faktom je, že minimálne Slovensko dostalo takú techniku za ten (s prepáčením odpad) čo sme tam poslali že sa nám o tom môže iba snívať. A keby neboli ruskí riťolezi ako Viktorko magyar pomätení a neblokovali nám peniaze mohli sme mať dnes armádu na ešte vyššej úrovni. Mám známych v armáde, viem z prvej ruky v akom premenlivom stave býva naša technika. Summa sumárum ale tento bod je od neho v podstate len opakovaním bodu 6 v inej variácii žiadny argument.

11. Vôbec nás nikto nejde ekonomicky likvidovať. Keby naša politická reprezentácia bola šikovnejšia (to by ale minimálne aspoň na diplomacii musel byť niekto poriadny) dokázali by sme si na nazvime to minimálne prechodné obdobie vyrokovať podmienky, ktoré mohli byť pre tento štát výhodne (za všetko spomeniem napríklad oblasť eurofondov). Žitie v medzinárodnom spoločenstve a mieri je o umení diplomacie. Ale to komunisti vedia len vtedy, keď sa im to hodí.

12. rovnaký výgrc ako v bode 6, zasa.

13. kde je argument? už len z princípu- plačeme že sme "skladiskom odpadu" západného sveta, myslíte že sa takejto lukratívnej záležitosti chce západ vzdať?. A to som si teraz zámerne takto uletel. Lebo zasa ten príspevok je výgrc ako bod 6.

14. Popísané v bode 2 a 3, to čo napísal je čistá demagógia.

15. Spojím to aj s poslednou vetou. História sa neopakuje, viď pobaltské krajiny, Fínsko, Švédsko, Poľsko. Všetko sú prevažne krajiny, ktoré majú ďaleko "väčšie skúsenosti" s Ruskom ako my tu v bývalom ČSR. Nie je vôbec náhodou, že dnes sú to krajiny, ktoré najostrejšie vystupujú proti Ruskej politike a tomu čo Rusi robia na Ukrajine. Dnes chvalabohu aj EÚ aj keď pomerne vlažne si uvedomuje, že politika 1938 dnes nemá šancu na úspech, že Ukrajina by bola len začiatok. Ad slovanské národy. Myslí tie slovanská národy ktoré sa ešte ako súčasť ZSSR zámerne a cielene pod taktovkou porušťovali (a to svoje pôvodné malo ostať len ako folklór)? Alebo myslí napríklad Slovensko kde nedávno som čítal výskum je len niečo málo cez 50% génov slovanských? tzn. Ak to extrahuješ že 1 osoba je jeden typ génu, tak z 10 náhodne vybraných Slovákov nebude mať ani 6 slovanský gén? Slovanstvo je archaizmus z 19. storočia, ktorým sa prikrývali komunisti, lebo sa im to hodilo.

tak práve preto na tohto demagóga reagujem tak ako reagujem. lebo síce píše veľa ale všetko to je len demagógia drísty a krivenie faktov, len aby to sedelo do jeho komunistického videnia sveta- lebo veľké Rusko, pevné slovanské dubisko a s ním na večné časy a nikdy inak. A človeku sa nechce celý život opakovať jak papagáj, lebo niekto je jak zaseknutý jukebox.