Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Pokec o všem, co se jinam nehodí.

Moderátoři: Farrael, Moderátoři

Odpovědět
103kw
*
Příspěvky: 86
Registrován: 13 čer 2024, 19:33

Re: Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Příspěvek od 103kw »

Každé zlevnění otevírá možnost investice, ale upřímně, přijde mi že výhra v ruletě má větší pravděpodobnost než zisk v BTC.
Něco co má nulovou hodnotu ale velmi vysokou cenu a nejde tomu udělat hodnotová analýza a ani nikdo neví s čím to koreluje rozhodně není pro mně.
Reklama
 

Lizard
*
Příspěvky: 37
Registrován: 08 zář 2024, 16:35

Re: Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Příspěvek od Lizard »

Naprostý souhlas, taky to tak mám, že nic, co nepřináší běžný výnos (akcie, dluhopisy, nemovitosti) a nemá tedy svou vyčíslitelnou vnitřní hodnotu určenou diskontací jejich odhadovaných budoucích výnosů, tak nebrat!

Pokud si ale někdo rád hraje a spekuluje, jako třeba můj 38letý synek, tak jsem ochoten přijmout, že mimo strategické portfolio v ETF a nízkonákladových SICAV má konkrétně on 3% v ČEZu, 3% v blockchainu, 3% ve zlatě a 3% Berkshire Hathaway.
Prý má tak pocit zakomponování vlastního nápadu do svých dlouhodobých aktiv a investování ho pak více baví #-o :roll:
Další nápady už ale nezkouší, ví, že víc jak 12% vlastní stopy na svém portfoliu by mu u mě neprošlo :mrgreen:
Hyundai i30 HB 1.5 DPI Family 2025
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8662
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Příspěvek od Mexican »

ETF by mala byt len jedna cast porfolia. Priame akciove investicie su vsak parada. Mam celkom dost akcii, ktore su v UCIC World zastupene marginalne, ale mozu urobit ohromnu radost. Moji favoriti za posledne 3 roky z vlastneho porfolia

Siemens Energy (ENR) - 1094%
HowmetAerospace (HWM) - 189%
ThyssenKrupp (TKA) 131%
Moneta (BAAGECBA) 105% + pekne dividendy
Kofola (BABKOFOL) 92% + pekne dividendy

a dalsich 5-10 titulov, kde je zisk medzi +40% az 60% (allianz, DHL,CEZ, Hitachi ....) ktore to aj napriek obcasnym otrasom drzia v peknych hodnotach
Som posledne 2 roky maximalne spokojny s dlhopismi na Mintose, dlhodobo sa tam drzia seniorne zaistene dlhopisy medzi 6 az 9% p.a

Ako som tu pial viackrat - nemma rad gambling a tak BTC je uplne mimo mna. Nerozumiem abstraktnym spolocnostiam, necitim sudrznost k niecomu co sa neopiera o nejake realne vykony v priemysle :-)

ak by som to dal nejak dokopy, tak najma kvoli ENR podiel jednotlivych akcii v mojom portfolii je cca 40% a 20% su ETF a dlhopisy a P2P investovanie (najma Mintos a Investown)
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
Lizard
*
Příspěvky: 37
Registrován: 08 zář 2024, 16:35

Re: Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Příspěvek od Lizard »

Nechci Ti brát iluze, ale ve střednědobém horizontu 3 až 5 let může být "vítězným portfoliem" doslova cokoliv, zvláště, pokud nebudeš brát v úvahu jeho rizikovost v podobě volatility.

Je dlouhodobě prokazatelné, že "stock-picking", a to i v případě, že by byl nízkonákladový, což je s ohledem na potřeby hloubkových fundamentálních analýz vybraných akcií naprostý protimluv, nedokáže v horizontech delších 20 let porážet tržní indexová portfolia, to nejsou ani jednotky % stock-picking a hedge fondů, ale doslova nízké jednotky těchto fondů, které to u takto dlouhých peněz dokážou.

Šance, že jakýkoliv jedinec vyhmátne právě takovýto "vítězný" fond nebo přímo akcii, je neskutečně velmi malá - nicotná a navíc bude zákonitě obdařen násobně vyšší volatilitou, takže na klidné rozumné spaní může takovýto investor naprosto zapomenout.

Racionální investování beroucí v potaz výnosy poměřované rizikem to není ani omylem a naštěstí se mi k tomuto ráciu podařilo přimět i mého syna :)

Ale každý ať si svá "vítězná" portfolia buduje po svém :mrgreen:

Hodně zdaru!
Hyundai i30 HB 1.5 DPI Family 2025
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8662
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Příspěvek od Mexican »

38 rocny clovek (vid syn) by mal investovat inak ako 60 rocny otec. To je jasne
Jasne je aj to, ze ak budu vsetci slepo sledovat ETF MSCI World a podobne indexy, tak sa peniaze budu strkat v podstate len do velkej sedmicky. Co ej v zasade extremne zle rozhodnutie. Problem ETF je ich struktura a relativne tazko sa vyberaju rozumne poskladane indexy. Sam drzim akumulacny IE00B4L5Y983 ale uprimne, dlhodobo nie som z neho uplne nadseny za posledne 2-3 roky. Je to vsak cast portfolia, ktore mi umoznuje pomaly a postupne nakupovat (kupujem vacsinou 1 podiel kazde 2 mesiace, pravidelne). No a inak k tej sanci, ze vyhmatnem jednorozca - je nim prave ENR. Omylom som nakupil celkom velke mnozstvo akcii (hovorime o stovkach) ked boli skutocne za babku. Stastie proste k investovaniu patri, pretoze aj ja som zazil smolu ked som nakupoval celkom vo velkom a 2 tyzdne na to Rusi napadli Ukrajinu a cele to padlo o 20-40%. Celkovo mi vsak ten "stock-picking" funguje. A rad investujem do nasich reginalnych firiem, teda na BCPP a XETRA. Nechcem vsetko rvat do americkych firiem, je to v sucasnej dobe celkom napatych vztahov aj opak patriotizmu.

do akcii investujem tak, ze si proste posuvam u kazdeho aktiveho titulu jeho bod zvratu. Casovy test budem mat u vacsej casti akcioveho portfolia splneny za 3 mesiace a zvhladom k bliziacemu refincancu hypo dost znacnu cast penazi prave z akcii umorim tam. Akcii sa netreba bat, tiez som teraz dokupoval CEZ par dni dozadu ked padli na 1144kc/ks. Bohuzial som nechytil uplne dno, ale... som rad ze som prikupil . Bat sa treba gamblingu s kryptomenami, pretoze tam to cele lieta na zaklade neexistujucich podmienok a predpokladov, proste sa to neda odsledovat. Kupit a drzat je asi jedine co ostava. A este oostava dufat

postrazit si par akciovych titulov (celkovo ak som dopre pozeral drzim 27 titulov) fakt nie je nic narocneho. A ano, nie vsetky su v pluse. To vsak k zivotu leniveho investora ako ja patri :-)
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
Lizard
*
Příspěvky: 37
Registrován: 08 zář 2024, 16:35

Re: Šetříte, investujete, spoříte na důchod?

Příspěvek od Lizard »

Jasně, chlape, ale:

1. Tebe ten stock-picking vysloveně baví a možná se Ti přitom zdají sny, jak trefuješ za babku novodobý Google nebo Microsoft a za ty krásné "vítězné" sny a sladké vyspání to pak jisto-jistě stojí :mrgreen:

2. Ačkoliv toto vlákno je o dlouhých penězích, Ty mluvíš o vykrývání střednědobých cílů (částečné umoření hypotéky) a je Ti tak patrně lhostejné, že v tom 20letém a delším horizontu bys s tímto svým portfoliem s téměř 100% jistotou zaostal za globálním tržním indexem, např. MSCI ACWI a toto už se opravdu nevyplatí. Místo abys inkasoval ziskovou prémii za čas strávený analýzou trhů, inv. instrumentů a samotných titulů, tak v dlouhém horizontu na celé čáře prohráváš s jednoduchým indexem, reprezentujícím globální tržní portfolio ](*,)

A hlavně, těm, kteří své investice "neprožívají" podobně jako ty, těm se to nevyplatí už tuplem a o tom to všechno je :mrgreen:
Hyundai i30 HB 1.5 DPI Family 2025
Odpovědět

Zpět na „Pokec“